帖子主题：甲午战争中清军为什么惨败？？
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甲午战争中清军为什么惨败？？
甲午战争之前，清军的高级电报密码被日方破译，这是导致清军在战前、战中、战后军政各方面陷入被动的重要因素。
作为当时最先进、最昂贵的通讯技术，清朝方面对电报密码的保密当然也是很重视的。那么，日方情报部门是如何破译这个密码，获得最高端机密情报的呢？
电报密码失密 造成清军惨重损失
日方破解清军密电码后，作为国家最高机密，仅限定几个当事人知道，甚至绝大多数高级官员都并不知情。尤其让日本政府窃喜的是，清军在多次谈判期间没有更换密码，居然继续使用公使馆已经失密的电码本。这使日本在战前即掌握了清廷出兵朝鲜的战略意图。
1894年7月，日本破解了清军电报密码1个月后，清军雇用“高升”号等英国轮船，秘密向朝鲜牙山运兵。由于行动电报被日军破译，日本舰队发起偷袭，造成清军损失惨重。
黄海海战前，日军又从破译电报得知北洋海军将于9月15日运兵在大东沟登陆(实际上北洋海军于9月12日全体出动，往返于威海、旅顺之间，寻找日本联合舰队决战，但由于日方掌握了清军的密码，知道了清军的意图，联合舰队一直隐蔽于朝鲜的江华岛避而不战，直到获悉北洋舰队将于9月15日日从旅顺口护送陆军登陆鸭绿江口后，才开始出发，准备与返航途中的北洋海军决战)。于是，日本联合舰队在大东沟附近设伏，导致北洋水师惨败。
李鸿章赴日谈判时，因日方破译了中方的电报密码，李与北京往返的密电内容及中方割地赔款的底线，全部为日方所了解，因而整个和谈的进程都在日方掌控之下(1)……
1岁闪亮登场，10岁天天向上，20岁远大理想，30岁埋头苦干，40岁处处吃香，50岁奋发图强，60岁退休回家，70岁打打麻将，80岁晒晒太阳，90岁躺在床上，100岁挂在墙上，呵呵......
2020/4/1 16:54:59
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编故事可以，但讲史实就需要证据了。例如日军资料早就解密了可以找出证据，或者清军证据。一味胡猜就是侮辱网友智商了。居然还有人信，真是傻子太多片子不够用。
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2020/9/10 8:58:25
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是中国二千年的封建制度到了晚清已经显得不适合时代发展，是晚清腐败无能不与时俱进落后于世界潮流，晚清无能屡遭外强入侵是晚清崩溃。并不是什么中国二千年的封建制度崩溃，也不是中国二千年封建制度让中国在甲午战争战败。什么制度都要完善健全更新与时俱进才能保持先进，你今天懂得一昧说中国二千年前的封建制度如何如何，那二千年后后人回过头来评价今天的社会又是怎么个样，你敢说这个吗？
你不认识二位将军你扯二位将军干嘛？两位将军配合了你的说话了吗？主和派李鸿章甲午战争战场指挥不当措施不力策略错误打了败仗，你却简单归咎中国二千年封建制度来轻松推卸责任。
清廷腐败无能麻痹大意不积极备战炮弹都没多几颗，镇远定远舰就算撞也把日本木头壳子艇撞沉到海底里去。把它撞沉了谁败谁胜，这个完全由得你去说。
2020/7/22 13:15:06
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到晚清是因为人类世界生产力得到发展，别人首先尊重科学使用科学，中国二千年前的封建制度才显得落后崩溃。二千年前这个世界社会比中国封建制度还落后，二千年前谁的制度显得比中国先进？你敢说二千年前中国封建制度落后崩溃？
你是罗援将军和那位金一南的座上宾吗？你熟读他们的论述了？李鸿章是甲午战争的战场指挥官，他指挥不力策略不当打了败仗，你敢说李鸿章没有责任？你将责任归咎中国二千年封建制度推得一干二净就是很好论述了？
我说甲午海战就算用镇远定远舰去撞日本木头壳子艇也把它撞沉到海底去，把它撞沉到海底去了你想说谁输谁赢由得你。
2020/7/22 11:58:16
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“甲午”战败输在科技输在体制
军科院世界军事研究部原副部长罗援将军说，甲午战争作为一段耻辱史，对中华民族来说锥心刺骨，历史教训非常深刻，落后必然挨打。习近平在院士大会上谈及甲午历史，提倡科技是第一生产力，“这体现了对科技人才的重视，实际上战斗力的较量就是科技和人才的比拼。”罗援说。
萨苏表示，甲午战争前后中国科技发展极大影响了国运。1870年开始，中国开始“同光中兴”时代，也出现了一次科技发展高潮，主要是向先进国家学习。当时日本也在进行科技改造，在国家政策鼓励下，日本科技水平在一定程度上超过清王朝，使日本在甲午战争中占尽优势，如日本专家下濑雅允研制的炸药使日军在海战中具有了很大优势，炮弹威力大，北洋水师深受其害。可见日本科技发展极大推动了日本走上强国之路。
“我们不仅输在体制上，也输在科技上，当然根子还是在体制上，因为封建王朝体制对于科技发展的鼓励是不够的。”萨苏表示，习主席讲话表明他清楚意识到甲午战争我们输在什么地方，也符合一直强调的“科技是第一生产力”原则。不管是对国防还是对于国家的繁荣昌盛，科技都是非常重要的力量。作为大国，我国科技不可能完全依赖国外，必须要有自力更生的能力，中国科学院和工程院就成了践行这种努力的基地
2020/7/21 15:07:06
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“甲午”战败输在科技输在体制
军科院世界军事研究部原副部长罗援将军说，甲午战争作为一段耻辱史，对中华民族来说锥心刺骨，历史教训非常深刻，落后必然挨打。习近平在院士大会上谈及甲午历史，提倡科技是第一生产力，“这体现了对科技人才的重视，实际上战斗力的较量就是科技和人才的比拼。”罗援说。
萨苏表示，甲午战争前后中国科技发展极大影响了国运。1870年开始，中国开始“同光中兴”时代，也出现了一次科技发展高潮，主要是向先进国家学习。当时日本也在进行科技改造，在国家政策鼓励下，日本科技水平在一定程度上超过清王朝，使日本在甲午战争中占尽优势，如日本专家下濑雅允研制的炸药使日军在海战中具有了很大优势，炮弹威力大，北洋水师深受其害。可见日本科技发展极大推动了日本走上强国之路。
“我们不仅输在体制上，也输在科技上，当然根子还是在体制上，因为封建王朝体制对于科技发展的鼓励是不够的。”萨苏表示，习主席讲话表明他清楚意识到甲午战争我们输在什么地方，也符合一直强调的“科技是第一生产力”原则。不管是对国防还是对于国家的繁荣昌盛，科技都是非常重要的力量。作为大国，我国科技不可能完全依赖国外，必须要有自力更生的能力，中国科学院和工程院就成了践行这种努力的基地
2020/7/21 15:07:06
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主和派李鸿章指挥整场战役措施不当指挥不力战术失策该负主要责任。
如果李鸿章不是采取避战保舰的措施策略，就算撞也把日本那木头壳子小舰艇撞沉到海底里去。
我有说过如你所指的“撞击就可以胜利”这种屁话吗？你把我说的这种屁话找出来。我是说把它撞沉到海底里去，至于撞沉它之后战争会不会胜那是另一回事。你在唠叨“撞击就可以胜利”这句废话干嘛？
打甲午战争是否输赢跟两千年封建制度有多大关系？清朝如果不麻痹大意提前备战倾力死拼日本的话，你敢保证日本甲午战争会赢？
封建制度发展到清朝已然落后，这个无可争议。按你所说，你的意思是中国二千年封建制度崩溃是要靠外国列强入侵才能表现？中国内政要靠外敌入侵干涉崩溃了你才认为正确是不？
2020/7/21 14:11:32
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甲午战争，中国战败，民族败类汉奸卖国集团首脑李鸿章负主要责任， 李鸿章幕下充斥着为英美日俄服务的汉奸，北洋舰队穷到不能更换添置新式战舰和武器弹药，中国当时的大部分军费被李鸿章军政集团所占用，李鸿章由一介白身变成有近亿两白银的当时中国最富有的人，其幕下全部发了大财，除了李鸿章的私人卫队，大部分淮军的装备也没有多少改善，慈禧只是李鸿章汉奸集团的脱罪借口，慈禧当时直接主导下，中国在陆地上打了两场反侵略战争都获得了胜利（一在新疆，一在越南），其中，中法陆战，中国明明战胜了法国，却李鸿章等汉奸谈成了失败，慈禧根本无法插手李鸿章的军队人事财务，只能当一条水鱼，供养着李鸿章集团，却又被李鸿章集团反咬。
2020/7/21 9:26:48
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甲午战争，中国战败，民族败类汉奸卖国集团首脑李鸿章负主要责任， 李鸿章幕下充斥着为英美日俄服务的汉奸，北洋舰队穷到不能更换添置新式战舰和武器弹药，中国当时的大部分军费被李鸿章军政集团所占用，李鸿章由一介白身变成有近亿两白银的当时中国最富有的人，其幕下全部发了大财，除了李鸿章的私人卫队，大部分淮军的装备也没有多少改善，慈禧只是李鸿章汉奸集团的脱罪借口，慈禧当时直接主导下，中国在陆地上打了两场反侵略战争都获得了胜利（一在新疆，一在越南），其中，中法陆战，中国明明战胜了法国，却李鸿章等汉奸谈成了失败，慈禧根本无法插手李鸿章的军队人事财务，只能当一条水鱼，供养着李鸿章集团，却又被李鸿章集团反咬。
2020/7/21 9:26:47
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1888年12月17日，北洋水师正式宣告成立并于同日颁布施行《北洋水师章程》。从此，近代中国正式拥有了一支在当时堪称世界第六、亚洲第一的海军舰队。1888年以后，舰队经费大幅减少。时而正为海军技术突飞猛进之时，至1894年甲午战争爆发时北洋舰队已多年未置新舰，部份应进行之更新工程如更换新式火炮亦未能进行。原有的战舰已开始落伍，无论航速、射速皆落后于日本。
1894年甲午战争爆发前，中国海军有北洋 南洋 广东 福建 四支海军舰队组成。总共拥有大小舰船78艘，鱼雷艇24艘，总吨位在83900吨。日本海军的联合舰队共拥有舰船31艘，鱼雷艇24艘，总吨位在61373吨。论吨位和数量，当时的中国海军强于日本，日本海军之前是分为两个舰队，甲午海战时合编为联合舰队。论吨位和数量，当时的中国海军强于日本，位于当时世界第9位，日本海军位于第11位，但从主战舰艇的质量来说，日本明显优于中国。但从吨位上看位居世界第9 的是整个中国海军包括整个四大舰队，不是单指北洋水师，而在甲午海战中与北洋水师交手的则是日本海军的所有军力即日本联合舰队。
双方之间的黄海海战，北洋海军12个主要海军舰艇，日本联合舰队12日双方的相同数量。北洋海军军舰的吨位32396吨，40849吨的联合舰队，很明显，黄海在日本联合舰队吨位在战斗中占主导地位，北洋海军除了“远”、“镇”两个超过七千吨位的船外其余10艘军舰位移都是低于3000吨。和日本联合舰队，除了“船长”“千代田”“闹剧”三艘军舰在3000吨以上的所有剩余的九个军舰位移。
北洋水师战舰的航速慢机动力不如日本联合舰队是大家都知道的。机动性对于海战中排列阵型，抢占有力攻击位是至关重要的。日本联合舰队在航速和动力上占优。航速在18节以上舰船对比，中日之比2：5.
而海战中北洋水师最致命的差距就是战舰的主要武器火炮和鱼雷发射管，其中最主要的是大口径火炮。在双方装备的大口径火炮数量比上（150mm口径以上），中日之比42：43，日本占优。装备的速射炮数量比（120mm口径以上），中日之比0：97，日本战压倒性优势。也有记载“广丙”号上有3门120mm国产速射炮，如果是事实的话，则大口径速射炮之比为3：97。速射炮到底有多么大的优势，北洋水师普遍装备的是克虏伯150mm后膛炮和210mm后膛炮，射速为1发/分钟，“定远”和“镇远”的305mm主炮射速更慢，每3分钟才1发。日本联合舰队装备的150mm和120mm速射炮射速为8~10发/分钟。可以想象北洋水师的战士们是冒着多么强大的火力在进行装弹战斗的！
2020/7/20 15:06:22
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北洋舰队也有几艘木质军舰。怎么说？当时日本联合舰队的主力战舰是松岛号和吉野等第一游击队编队的战舰。 他们哪艘是一千吨的？军舰实力能够就看排水量？吉野号等四艘军舰的速度度大大超过定远镇远好，甚至北洋舰队中最快的致远号都落后吉野号八节。黄海大战的结果说明了这点。
你不要说大话，拿出事实来证明，从甲午海战到第一次世界大战哪次海战是靠撞击取胜的？你大嘴一张就是真理了？
无论北洋舰队是否给朝廷装面子，他都是朝廷的军队，经费不可能要北洋负责。当时南洋也没有负责南洋水师的军费，也是靠朝廷拨款的。
事实就是到了清朝晚期，，中国二千年的封建制度走向来了崩溃和灭亡。1911年不但是清朝结束，整个二千年封建制度也彻底崩溃了。落后就要挨打。在甲午战争前，清朝已经在鸦片战争第二次鸦片战争中被打败了，丢失了香港和外东北外 西北一百五十万平方公里土地。这是封建制度没落的必然结果。
2020/7/20 15:06:21
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主和派李鸿章在腐败无能的清廷还不算高层？
松岛、吉野排水量4千吨大过定远、镇远排水冕量6千吨？甲午战争日本没有1千多吨排水量小舰？
日本那些排水量7百吨以下大岛、摩椰、赤城、鸟海、武藏、大和、天龙、海门、天城、葛城、凤翔、金刚、磐城、之类木头壳子舰，帆船炮舰小舰艇有22艘。日本还有用商船临时架上火炮改装的所谓炮舰西京丸、山城丸、近江丸、相模丸之类。清朝不是避战保舰主和，就算没有弹药若跟日本死拼硬撞的话，镇远、定远就把日本这些货撞沉到海底里去。
北洋舰队是给朝廷装面子的，并非为了发展强大远洋海军。
晚清腐败跟中国二千年封建制度啥事？汉唐是不是中国二千年封建？清朝腐败就应该受日本侵略？最讨厌你这种不说日本侵略中国，张嘴只会说中国二千年封建。二千年前中国封建时期就繁荣得很，而外国很多处于远古洪荒落后境地。
2020/7/20 12:20:14
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我说了李鸿章没有责任了吗？我的意思就是是慈禧光绪为首的满清 高层负战败主要责任。
甲午战争前，日本联合舰队比起北洋舰队占优势那是事实。一千多吨？日军主力松岛号，和第一游击编队的吉野等战舰哪艘是一千吨的？你无知已经到了不要脸的地步了。
你别说那些大话，拿出事实来证明进入铁甲战舰时代后，如1904---1914年间哪一次海战是靠军舰撞击取胜的？
至于李鸿章是管了一批企业，但北洋舰队是朝廷下令建立的军队，也是保卫朝廷安全的，却要北洋来负责其军费有这个逻辑吗？就是当时李鸿章的政敌都不好意思拿此事来说事。
我说的是中国二千年封建制度在晚清正是最后崩溃时期。你理解能力那么差，那是重新上小学去吧。
2020/7/20 11:33:15
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我说了李鸿章没有责任了吗？我的意思就是是慈禧光绪为首的满清 高层负战败主要责任。
甲午战争前，日本联合舰队比起北洋舰队占优势那是事实。一千多吨？日军主力松岛号，和第一游击编队的吉野等战舰哪艘是一千吨的？你无知已经到了不要脸的地步了。
你别说那些大话，拿出事实来证明进入铁甲战舰时代后，如1904---1914年间哪一次海战是靠军舰撞击取胜的？
至于李鸿章是管了一批企业，但北洋舰队是朝廷下令建立的军队，也是保卫朝廷安全的，却要北洋来负责其军费有这个逻辑吗？就是当时李鸿章的政敌都不好意思拿此事来说事。
我说的是中国二千年封建制度在晚清正是最后崩溃时期。你理解能力那么差，那是重新上小学去吧。
2020/7/20 11:33:15
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- 167楼 lifei22
避战言论简直了，李鸿章发报给丁汝昌让他巡航河口，让他退到烟台，统统不能执行好不好？巡航范围也是光绪的上谕
马关条约这个全权代表，还不如伊藤博文给北京发报说，在拖着不签就打去北京，秒签？
张之洞1894年定的那些装备到货了没？催战？
- 168楼 南沙岂让别疆封
- 你不是扯李鸿章被架空了与甲午战争无关了吗？架空了就该靠边站，怎么现在你又扯“李鸿章发报给丁汝昌让他巡航河口”了？被架空了还有权指挥？你真会瞎扯。
哦，还“马关条约这个全权代表”哟，李鸿章被架空了还何来“全权代表”一说？
- 169楼 lifei22
命令无法执行不是架空？那请解释下什么是架空？
要不停的发报给紫禁城的大佬？按照指示来。什么是全权代表？所谓全权代表是有权利的象征？名词解释下？
按照你的逻辑全权代表等于权利大，那么德国雇员德催琳，总理大臣张荫桓，湖南巡抚邵友濂是不是权利更大，人家是首选呢？
你不知道德国雇员徳催琳是李鸿章雇请的吗？
德璀琳是英籍德国人。李鸿章曾苦心经营幕府，他聘用外国人作为幕友，即那些承认李鸿章的地位并忠实地为其服务的外国人，不仅受到他的尊重，得到优厚的薪金，更被他任用为顾问、军事教习、海军军官、制造局帮办、甚至他的外交谈判代表，其中德璀琳就深得李鸿章的重用，负责支配在李鸿章手下任职的欧洲人。你说的李鸿权力被架空分明是瞎扯。
甲午战争这德催琳就赶去日本议和，让日本瞧出清廷软弱，就张大嘴巴要价。他跟主和派李鸿章同岀一辙。
2020/7/14 16:13:39
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- 169楼 lifei22
命令无法执行不是架空？那请解释下什么是架空？
要不停的发报给紫禁城的大佬？按照指示来。什么是全权代表？所谓全权代表是有权利的象征？名词解释下？
按照你的逻辑全权代表等于权利大，那么德国雇员德催琳，总理大臣张荫桓，湖南巡抚邵友濂是不是权利更大，人家是首选呢？
- 171楼 南沙岂让别疆封
- 架空一词的其中一种释义：就是比喻暗中排斥，使失去实权。
嗯，如你所说李鸿章被架空，也就是说李鸿章被人暗中排斥，使之去了实权。那好，没有实权还能指挥战斗、调动军队、下令下属丁汝昌去巡航河口退到烟台？
你扯的“命令无法执行就是架空”之说，我不敢苟同。有权下达命令，怎么还是权力被架空？
“全权代表”的其中部分解释是：一国派往另一国、国际组织或国际会议的持有全权证书或按其职位（如国家元首、政府首脑、外交部长等）有权进行谈判、签订条约的代表。
李鸿章被架空权力了，还能“全权代表”清朝签条约？
建议你回幼儿园去复习一下语文再来扯淡吧。
- 173楼 lifei22
- 我已经说了，全权代表德国雇员是不是？
权利大不？
在清廷看来所谓的全权代表只是个传话筒OK？所有的问题都在廷议解决，所以去谁都无所谓？只不过是去丢人的
一国派往另一国、国际组织或国际会议的持有全权证书或按其职位（如国家元首、政府首脑、外交部长等）有权进行谈判、签订条约的代表。
李鸿章并没有同意或者否决任何谈判条件的权利，能懂不？
被架空，和试图命令丁汝昌冲突么？他被架空的表现是命令不能执行，和他试图去命令有冲突么？
- 176楼 南沙岂让别疆封
- 什么？德国雇员代表清廷签“马关条约”？哈哈！笑话。如果德国雇员能代表清廷做这等事，那他的权力当然大。
哦，李鸿章没权力，清廷干嘛叫他代表朝廷去签约？没权没势能代表朝廷出头，你真会扯淡。你别管人家是去丢人还是去当英雄，人家就有这个权力去代表清朝签丧权辱国的条约。
呵呵，李鸿章没权力？笑话！李鸿章一生签订了30多个条约，由李鸿章作为清政府代表与列强签定的不平等条约有：1876年9月中英《烟台条约》；1884年5月中法《会议简明条款》；1885年4月中日《天津条约》，同年《中法新约》；1895年4月中日《马关条约》，同年11月，《中日辽南条约》；1896中德《胶澳租借条约》；1896年3月，中德《胶澳租借条约》，同年6月《中俄密约》；1898年6月中英《展拓香港界址条约》；1901年9月八国联军《辛丑条约》等。
如你所扯李鸿章甲午战争被架空没权力了，怎么他代表清朝签完“马关条约”后，接下来数年内继续代表朝廷签一系列条约？
权力被架空了，还能在战场上试图指挥和下达命令？哈哈，你说话真逗。就是有你这种人妄顾史实胡说八道信口开河乱谈历史，回幼儿园学习语文和历史再来扯淡吧。
- 178楼 lifei22
- 便宜行事,预定和约条款,予以署名 画押之全权
就帮我解释下有权利的代表，所谓的全权为什么有预定合约条款这句话就行了？
可以吧？
那是因为外国觉得打李鸿章的脸等于打清廷的脸明白？那是因为之前和他们谈判的是李鸿章，包括各国使馆，慈禧那么大权力，人家怎么只认光绪来着
自己查各种会议录好吧，外国人觉得李鸿章是清廷最有权利的人有多少
2020/7/14 13:14:14
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- 军号：8780499
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- 169楼 lifei22
命令无法执行不是架空？那请解释下什么是架空？
要不停的发报给紫禁城的大佬？按照指示来。什么是全权代表？所谓全权代表是有权利的象征？名词解释下？
按照你的逻辑全权代表等于权利大，那么德国雇员德催琳，总理大臣张荫桓，湖南巡抚邵友濂是不是权利更大，人家是首选呢？
- 171楼 南沙岂让别疆封
- 架空一词的其中一种释义：就是比喻暗中排斥，使失去实权。
嗯，如你所说李鸿章被架空，也就是说李鸿章被人暗中排斥，使之去了实权。那好，没有实权还能指挥战斗、调动军队、下令下属丁汝昌去巡航河口退到烟台？
你扯的“命令无法执行就是架空”之说，我不敢苟同。有权下达命令，怎么还是权力被架空？
“全权代表”的其中部分解释是：一国派往另一国、国际组织或国际会议的持有全权证书或按其职位（如国家元首、政府首脑、外交部长等）有权进行谈判、签订条约的代表。
李鸿章被架空权力了，还能“全权代表”清朝签条约？
建议你回幼儿园去复习一下语文再来扯淡吧。
- 173楼 lifei22
- 我已经说了，全权代表德国雇员是不是？
权利大不？
在清廷看来所谓的全权代表只是个传话筒OK？所有的问题都在廷议解决，所以去谁都无所谓？只不过是去丢人的
一国派往另一国、国际组织或国际会议的持有全权证书或按其职位（如国家元首、政府首脑、外交部长等）有权进行谈判、签订条约的代表。
李鸿章并没有同意或者否决任何谈判条件的权利，能懂不？
被架空，和试图命令丁汝昌冲突么？他被架空的表现是命令不能执行，和他试图去命令有冲突么？
- 176楼 南沙岂让别疆封
- 什么？德国雇员代表清廷签“马关条约”？哈哈！笑话。如果德国雇员能代表清廷做这等事，那他的权力当然大。
哦，李鸿章没权力，清廷干嘛叫他代表朝廷去签约？没权没势能代表朝廷出头，你真会扯淡。你别管人家是去丢人还是去当英雄，人家就有这个权力去代表清朝签丧权辱国的条约。
呵呵，李鸿章没权力？笑话！李鸿章一生签订了30多个条约，由李鸿章作为清政府代表与列强签定的不平等条约有：1876年9月中英《烟台条约》；1884年5月中法《会议简明条款》；1885年4月中日《天津条约》，同年《中法新约》；1895年4月中日《马关条约》，同年11月，《中日辽南条约》；1896中德《胶澳租借条约》；1896年3月，中德《胶澳租借条约》，同年6月《中俄密约》；1898年6月中英《展拓香港界址条约》；1901年9月八国联军《辛丑条约》等。
如你所扯李鸿章甲午战争被架空没权力了，怎么他代表清朝签完“马关条约”后，接下来数年内继续代表朝廷签一系列条约？
权力被架空了，还能在战场上试图指挥和下达命令？哈哈，你说话真逗。就是有你这种人妄顾史实胡说八道信口开河乱谈历史，回幼儿园学习语文和历史再来扯淡吧。
- 177楼 lifei22
- 你连清廷派出德国雇员去谈判的史实都否认？还谈什么史实？
2020/7/14 12:55:49
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- 169楼 lifei22
命令无法执行不是架空？那请解释下什么是架空？
要不停的发报给紫禁城的大佬？按照指示来。什么是全权代表？所谓全权代表是有权利的象征？名词解释下？
按照你的逻辑全权代表等于权利大，那么德国雇员德催琳，总理大臣张荫桓，湖南巡抚邵友濂是不是权利更大，人家是首选呢？
- 171楼 南沙岂让别疆封
- 架空一词的其中一种释义：就是比喻暗中排斥，使失去实权。
嗯，如你所说李鸿章被架空，也就是说李鸿章被人暗中排斥，使之去了实权。那好，没有实权还能指挥战斗、调动军队、下令下属丁汝昌去巡航河口退到烟台？
你扯的“命令无法执行就是架空”之说，我不敢苟同。有权下达命令，怎么还是权力被架空？
“全权代表”的其中部分解释是：一国派往另一国、国际组织或国际会议的持有全权证书或按其职位（如国家元首、政府首脑、外交部长等）有权进行谈判、签订条约的代表。
李鸿章被架空权力了，还能“全权代表”清朝签条约？
建议你回幼儿园去复习一下语文再来扯淡吧。
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- 我已经说了，全权代表德国雇员是不是？
权利大不？
在清廷看来所谓的全权代表只是个传话筒OK？所有的问题都在廷议解决，所以去谁都无所谓？只不过是去丢人的
一国派往另一国、国际组织或国际会议的持有全权证书或按其职位（如国家元首、政府首脑、外交部长等）有权进行谈判、签订条约的代表。
李鸿章并没有同意或者否决任何谈判条件的权利，能懂不？
被架空，和试图命令丁汝昌冲突么？他被架空的表现是命令不能执行，和他试图去命令有冲突么？
- 176楼 南沙岂让别疆封
- 什么？德国雇员代表清廷签“马关条约”？哈哈！笑话。如果德国雇员能代表清廷做这等事，那他的权力当然大。
哦，李鸿章没权力，清廷干嘛叫他代表朝廷去签约？没权没势能代表朝廷出头，你真会扯淡。你别管人家是去丢人还是去当英雄，人家就有这个权力去代表清朝签丧权辱国的条约。
呵呵，李鸿章没权力？笑话！李鸿章一生签订了30多个条约，由李鸿章作为清政府代表与列强签定的不平等条约有：1876年9月中英《烟台条约》；1884年5月中法《会议简明条款》；1885年4月中日《天津条约》，同年《中法新约》；1895年4月中日《马关条约》，同年11月，《中日辽南条约》；1896中德《胶澳租借条约》；1896年3月，中德《胶澳租借条约》，同年6月《中俄密约》；1898年6月中英《展拓香港界址条约》；1901年9月八国联军《辛丑条约》等。
如你所扯李鸿章甲午战争被架空没权力了，怎么他代表清朝签完“马关条约”后，接下来数年内继续代表朝廷签一系列条约？
权力被架空了，还能在战场上试图指挥和下达命令？哈哈，你说话真逗。就是有你这种人妄顾史实胡说八道信口开河乱谈历史，回幼儿园学习语文和历史再来扯淡吧。
就帮我解释下有权利的代表，所谓的全权为什么有预定合约条款这句话就行了？
可以吧？
那是因为外国觉得打李鸿章的脸等于打清廷的脸明白？那是因为之前和他们谈判的是李鸿章，包括各国使馆，慈禧那么大权力，人家怎么只认光绪来着
自己查各种会议录好吧，外国人觉得李鸿章是清廷最有权利的人有多少
2020/7/14 5:36:11
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- 169楼 lifei22
命令无法执行不是架空？那请解释下什么是架空？
要不停的发报给紫禁城的大佬？按照指示来。什么是全权代表？所谓全权代表是有权利的象征？名词解释下？
按照你的逻辑全权代表等于权利大，那么德国雇员德催琳，总理大臣张荫桓，湖南巡抚邵友濂是不是权利更大，人家是首选呢？
- 171楼 南沙岂让别疆封
- 架空一词的其中一种释义：就是比喻暗中排斥，使失去实权。
嗯，如你所说李鸿章被架空，也就是说李鸿章被人暗中排斥，使之去了实权。那好，没有实权还能指挥战斗、调动军队、下令下属丁汝昌去巡航河口退到烟台？
你扯的“命令无法执行就是架空”之说，我不敢苟同。有权下达命令，怎么还是权力被架空？
“全权代表”的其中部分解释是：一国派往另一国、国际组织或国际会议的持有全权证书或按其职位（如国家元首、政府首脑、外交部长等）有权进行谈判、签订条约的代表。
李鸿章被架空权力了，还能“全权代表”清朝签条约？
建议你回幼儿园去复习一下语文再来扯淡吧。
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- 我已经说了，全权代表德国雇员是不是？
权利大不？
在清廷看来所谓的全权代表只是个传话筒OK？所有的问题都在廷议解决，所以去谁都无所谓？只不过是去丢人的
一国派往另一国、国际组织或国际会议的持有全权证书或按其职位（如国家元首、政府首脑、外交部长等）有权进行谈判、签订条约的代表。
李鸿章并没有同意或者否决任何谈判条件的权利，能懂不？
被架空，和试图命令丁汝昌冲突么？他被架空的表现是命令不能执行，和他试图去命令有冲突么？
- 176楼 南沙岂让别疆封
- 什么？德国雇员代表清廷签“马关条约”？哈哈！笑话。如果德国雇员能代表清廷做这等事，那他的权力当然大。
哦，李鸿章没权力，清廷干嘛叫他代表朝廷去签约？没权没势能代表朝廷出头，你真会扯淡。你别管人家是去丢人还是去当英雄，人家就有这个权力去代表清朝签丧权辱国的条约。
呵呵，李鸿章没权力？笑话！李鸿章一生签订了30多个条约，由李鸿章作为清政府代表与列强签定的不平等条约有：1876年9月中英《烟台条约》；1884年5月中法《会议简明条款》；1885年4月中日《天津条约》，同年《中法新约》；1895年4月中日《马关条约》，同年11月，《中日辽南条约》；1896中德《胶澳租借条约》；1896年3月，中德《胶澳租借条约》，同年6月《中俄密约》；1898年6月中英《展拓香港界址条约》；1901年9月八国联军《辛丑条约》等。
如你所扯李鸿章甲午战争被架空没权力了，怎么他代表清朝签完“马关条约”后，接下来数年内继续代表朝廷签一系列条约？
权力被架空了，还能在战场上试图指挥和下达命令？哈哈，你说话真逗。就是有你这种人妄顾史实胡说八道信口开河乱谈历史，回幼儿园学习语文和历史再来扯淡吧。
你连清廷派出德国雇员去谈判的史实都否认？还谈什么史实？
2020/7/14 4:49:51
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- 167楼 lifei22
- 避战言论简直了，李鸿章发报给丁汝昌让他巡航河口，让他退到烟台，统统不能执行好不好？
巡航范围也是光绪的上谕
马关条约这个全权代表，还不如伊藤博文给北京发报说，在拖着不签就打去北京，秒签？
张之洞1894年定的那些装备到货了没？催战？
- 168楼 南沙岂让别疆封
- 你不是扯李鸿章被架空了与甲午战争无关了吗？架空了就该靠边站，怎么现在你又扯“李鸿章发报给丁汝昌让他巡航河口”了？被架空了还有权指挥？你真会瞎扯。
哦，还“马关条约这个全权代表”哟，李鸿章被架空了还何来“全权代表”一说？
- 169楼 lifei22
命令无法执行不是架空？那请解释下什么是架空？
要不停的发报给紫禁城的大佬？按照指示来。什么是全权代表？所谓全权代表是有权利的象征？名词解释下？
按照你的逻辑全权代表等于权利大，那么德国雇员德催琳，总理大臣张荫桓，湖南巡抚邵友濂是不是权利更大，人家是首选呢？
- 171楼 南沙岂让别疆封
- 架空一词的其中一种释义：就是比喻暗中排斥，使失去实权。
嗯，如你所说李鸿章被架空，也就是说李鸿章被人暗中排斥，使之去了实权。那好，没有实权还能指挥战斗、调动军队、下令下属丁汝昌去巡航河口退到烟台？
你扯的“命令无法执行就是架空”之说，我不敢苟同。有权下达命令，怎么还是权力被架空？
“全权代表”的其中部分解释是：一国派往另一国、国际组织或国际会议的持有全权证书或按其职位（如国家元首、政府首脑、外交部长等）有权进行谈判、签订条约的代表。
李鸿章被架空权力了，还能“全权代表”清朝签条约？
建议你回幼儿园去复习一下语文再来扯淡吧。
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- 我已经说了，全权代表德国雇员是不是？
权利大不？
在清廷看来所谓的全权代表只是个传话筒OK？所有的问题都在廷议解决，所以去谁都无所谓？只不过是去丢人的
一国派往另一国、国际组织或国际会议的持有全权证书或按其职位（如国家元首、政府首脑、外交部长等）有权进行谈判、签订条约的代表。
李鸿章并没有同意或者否决任何谈判条件的权利，能懂不？
被架空，和试图命令丁汝昌冲突么？他被架空的表现是命令不能执行，和他试图去命令有冲突么？
哦，李鸿章没权力，清廷干嘛叫他代表朝廷去签约？没权没势能代表朝廷出头，你真会扯淡。你别管人家是去丢人还是去当英雄，人家就有这个权力去代表清朝签丧权辱国的条约。
呵呵，李鸿章没权力？笑话！李鸿章一生签订了30多个条约，由李鸿章作为清政府代表与列强签定的不平等条约有：1876年9月中英《烟台条约》；1884年5月中法《会议简明条款》；1885年4月中日《天津条约》，同年《中法新约》；1895年4月中日《马关条约》，同年11月，《中日辽南条约》；1896中德《胶澳租借条约》；1896年3月，中德《胶澳租借条约》，同年6月《中俄密约》；1898年6月中英《展拓香港界址条约》；1901年9月八国联军《辛丑条约》等。
如你所扯李鸿章甲午战争被架空没权力了，怎么他代表清朝签完“马关条约”后，接下来数年内继续代表朝廷签一系列条约？
权力被架空了，还能在战场上试图指挥和下达命令？哈哈，你说话真逗。就是有你这种人妄顾史实胡说八道信口开河乱谈历史，回幼儿园学习语文和历史再来扯淡吧。
2020/7/13 17:52:09
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- 151楼 lifei22
- “将布置进兵一切事宜......若顾虑不前，行事拖沓，循致贻误战机，定惟该大臣是问！”
“北洋要隘，大沽门户，海军各舰应在此往来梭巡，严防死守，不得远离，勿令一船（日舰）闯入，若有疏虞，定将丁汝昌从重治罪！” 光绪直接给北洋下的令 没错吧？
皇帝直接圣旨下给提督，控制活动范围
比如所谓雪花煤的故事，清廷煤炭怎么控制的？
李经方是日本天皇驸马的说法知道么？
刘公岛战役，援军不至原因为何？
1890年醇亲王死，1891年炮弹都不买了？同年撤旗事件，巧合吧？
分化削弱淮军是帝党的既定策略
迅速结束战争是后党的诉求，同时达到这两个目的方法是什么？
谈判是个背锅侠都说了一百万遍了，这次事件之后，荣禄当了兵部侍郎，光绪也拿了自己的利益
李鸿章成了卖国贼
日俄战争的进程，可以看看，俄海军为什么龟缩在旅顺港，可以查查，日本大发国债十年海军计划，造成的大坑用什么填，在看看战术好吧？
脱离当时的环境，下定论毫无意义的，孙的上李傅相书可以看看当时人的想法
- 156楼 南沙岂让别疆封
- 甲午战败和签“马关条约”，李鸿章扮演的仅仅如你所指是一个无足轻重的背锅角色？而甲午战争过程中，李鸿章作为直隶总督兼北洋大臣，清军的主要决策人，他一系列的昏招将清朝送入深渊。第一错外交失利，第二错失先机，第三错过于保守，第四错用人不当(素有猛将之称的叶志超原来只是一头纸老虎。身为主帅，居然望风而逃，一溃数百里。旅顺要塞，有50多门大炮，号称东亚第一要塞，只要抽出一点兵力就能阻日军于外，可李鸿章亲信黄仕林、赵怀业、卫汝成三统领先后潜逃，导致大败)。
李鸿章本人对于甲午战争的检讨和反思，他认为：“十年以来， 文娱武嬉， 酿成此变。平日讲求武备辄以铺张靡费为疑， 至以购械、 购船， 悬为厉禁。一旦有事， 明知兵力不敌， 而淆于群哄， 轻于一掷，遂至一发而不可收。”
这里提到他对于战争失败认为：1、准备不足。2、判断不足。3、政治腐败。
甲午战败终将李鸿章捆绑在一起，他是无法逃避，你也替李鸿章解绑不得。
- 161楼 lifei22
- 你看看光绪的调兵好吧？和叶志超也多大关系，叶志超只有2万多人，本来就是报告要退的
百分之40还用大刀来着，李鸿章4月份上书说水陆并进打持久战，光绪连续6道上谕开战，比如光绪的援军连山海关都没出！要知道叶志超那些人根本不是正规军，粮饷自筹的勇营
珍妃为什么被慈禧针对了，光绪让桂祥去干嘛了？李鸿章能指挥的动像桂祥这样的人？
1891年户部外购军火禁令了解下？
可战之兵不过五万，能战之船不过十艘，桂祥领的大清精锐呢？李鸿章能管得了这些人？都是皇亲国戚，号称63万实际参与作战有多少人？清军的全面溃败李鸿章能管的到？
海防善后事宜关系重大，著派醇亲王奕譞总理海军事务，所有沿海水师，悉归节制调遣，并派庆郡王奕劻、大学士直隶总督李鸿章会同办理。正红旗汉军统领善庆、兵部右侍郎曾纪泽帮同办理。现当北洋练军伊始，即责成李鸿章专司其事。其应行创设筹议各事宜，统由该王大臣等详慎规画，拟立章程，奏明次第兴办”。根据这道任命，醇亲王奕譞等一改以往推诿、观望之态，仅用12天即筹划就绪，于九月十七日（1885年10月24日）奏请设立“总理海军事务衙门”，同日懿旨允准 [2] 。其速度之快，在有清一代的历史上颇属罕见。
为什么海军衙门建立那么迅速？看清楚了两位亲王督办，两位亲王之后买了几条船? 北洋海军成型了就来了两个亲王，然后就和英国翻脸了？维护训练一边去
李鸿章发电报让丁如昌巡航，和撤到烟台，都无法执行？
慈禧等着赶快结束，光绪在哪上谕不断，说说看要怎么准备
中日甲午战争档案汇编很多资料的
- 165楼 南沙岂让别疆封
- 你扯得出“叶志超那些人根本不是正规军”这种话，那你扯淡的脸皮足够厚了。
叶志超是淮军将领，早年以淮军末弁从刘铭传镇压捻军起义，积功至总兵。捻军失败后，他得到李鸿章赏识，将他留在北洋。光绪初，署正定镇总兵，率练军守新城，防大沽后路，后移防山海关。光绪十五年（一八八九年），擢直隶提督。
你敢说叶志超根本不是正规军？你出来争论都不要脸。
你别东拉西扯一大堆，你只说一句李鸿章跟甲午战争毫无关联，他与甲午战败毫无关关即可，说吧。
是淮军正规军你从哪的出来的？淮军的正式名称是淮勇，勇营性质，被当正规军用，但是性质从来都不是正规军
甚至没有统一的指挥体系，不要说训练和装备了，统领与统领之间各不相下
叶志超的溃退是李鸿章命令的？虚假军情恰恰说明李鸿章对淮军控制力在不断下降好不好，权利架空的表现？
2020/7/13 16:45:52
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- 军号：3365956
- 工分:2517
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- 避战言论简直了，李鸿章发报给丁汝昌让他巡航河口，让他退到烟台，统统不能执行好不好？
巡航范围也是光绪的上谕
马关条约这个全权代表，还不如伊藤博文给北京发报说，在拖着不签就打去北京，秒签？
张之洞1894年定的那些装备到货了没？催战？
- 168楼 南沙岂让别疆封
- 你不是扯李鸿章被架空了与甲午战争无关了吗？架空了就该靠边站，怎么现在你又扯“李鸿章发报给丁汝昌让他巡航河口”了？被架空了还有权指挥？你真会瞎扯。
哦，还“马关条约这个全权代表”哟，李鸿章被架空了还何来“全权代表”一说？
- 169楼 lifei22
命令无法执行不是架空？那请解释下什么是架空？
要不停的发报给紫禁城的大佬？按照指示来。什么是全权代表？所谓全权代表是有权利的象征？名词解释下？
按照你的逻辑全权代表等于权利大，那么德国雇员德催琳，总理大臣张荫桓，湖南巡抚邵友濂是不是权利更大，人家是首选呢？
- 171楼 南沙岂让别疆封
- 架空一词的其中一种释义：就是比喻暗中排斥，使失去实权。
嗯，如你所说李鸿章被架空，也就是说李鸿章被人暗中排斥，使之去了实权。那好，没有实权还能指挥战斗、调动军队、下令下属丁汝昌去巡航河口退到烟台？
你扯的“命令无法执行就是架空”之说，我不敢苟同。有权下达命令，怎么还是权力被架空？
“全权代表”的其中部分解释是：一国派往另一国、国际组织或国际会议的持有全权证书或按其职位（如国家元首、政府首脑、外交部长等）有权进行谈判、签订条约的代表。
李鸿章被架空权力了，还能“全权代表”清朝签条约？
建议你回幼儿园去复习一下语文再来扯淡吧。
权利大不？
在清廷看来所谓的全权代表只是个传话筒OK？所有的问题都在廷议解决，所以去谁都无所谓？只不过是去丢人的
一国派往另一国、国际组织或国际会议的持有全权证书或按其职位（如国家元首、政府首脑、外交部长等）有权进行谈判、签订条约的代表。
李鸿章并没有同意或者否决任何谈判条件的权利，能懂不？
被架空，和试图命令丁汝昌冲突么？他被架空的表现是命令不能执行，和他试图去命令有冲突么？
2020/7/13 16:18:34
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- 避战言论简直了，李鸿章发报给丁汝昌让他巡航河口，让他退到烟台，统统不能执行好不好？
巡航范围也是光绪的上谕
马关条约这个全权代表，还不如伊藤博文给北京发报说，在拖着不签就打去北京，秒签？
张之洞1894年定的那些装备到货了没？催战？
- 168楼 南沙岂让别疆封
- 你不是扯李鸿章被架空了与甲午战争无关了吗？架空了就该靠边站，怎么现在你又扯“李鸿章发报给丁汝昌让他巡航河口”了？被架空了还有权指挥？你真会瞎扯。
哦，还“马关条约这个全权代表”哟，李鸿章被架空了还何来“全权代表”一说？
- 169楼 lifei22
命令无法执行不是架空？那请解释下什么是架空？
要不停的发报给紫禁城的大佬？按照指示来。什么是全权代表？所谓全权代表是有权利的象征？名词解释下？
按照你的逻辑全权代表等于权利大，那么德国雇员德催琳，总理大臣张荫桓，湖南巡抚邵友濂是不是权利更大，人家是首选呢？
嗯，如你所说李鸿章被架空，也就是说李鸿章被人暗中排斥，使之去了实权。那好，没有实权还能指挥战斗、调动军队、下令下属丁汝昌去巡航河口退到烟台？
你扯的“命令无法执行就是架空”之说，我不敢苟同。有权下达命令，怎么还是权力被架空？
“全权代表”的其中部分解释是：一国派往另一国、国际组织或国际会议的持有全权证书或按其职位（如国家元首、政府首脑、外交部长等）有权进行谈判、签订条约的代表。
李鸿章被架空权力了，还能“全权代表”清朝签条约？
建议你回幼儿园去复习一下语文再来扯淡吧。
2020/7/11 23:25:25
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- 167楼 lifei22
- 避战言论简直了，李鸿章发报给丁汝昌让他巡航河口，让他退到烟台，统统不能执行好不好？
巡航范围也是光绪的上谕
马关条约这个全权代表，还不如伊藤博文给北京发报说，在拖着不签就打去北京，秒签？
张之洞1894年定的那些装备到货了没？催战？
- 168楼 南沙岂让别疆封
- 你不是扯李鸿章被架空了与甲午战争无关了吗？架空了就该靠边站，怎么现在你又扯“李鸿章发报给丁汝昌让他巡航河口”了？被架空了还有权指挥？你真会瞎扯。
哦，还“马关条约这个全权代表”哟，李鸿章被架空了还何来“全权代表”一说？
- 169楼 lifei22
命令无法执行不是架空？那请解释下什么是架空？
要不停的发报给紫禁城的大佬？按照指示来。什么是全权代表？所谓全权代表是有权利的象征？名词解释下？
按照你的逻辑全权代表等于权利大，那么德国雇员德催琳，总理大臣张荫桓，湖南巡抚邵友濂是不是权利更大，人家是首选呢？
嗯，如你所说李鸿章被架空，也就是说李鸿章被人暗中排斥，使之去了实权。那好，没有实权还能指挥战斗、调动军队、下令下属丁汝昌去巡航河口退到烟台？
你扯的“命令无法执行就是架空”之说，我不敢苟同。有权下达命令，怎么还是权力被架空？
“全权代表”的其中部分解释是：一国派往另一国、国际组织或国际会议的持有全权证书或按其职位（如国家元首、政府首脑、外交部长等）有权进行谈判、签订条约的代表。
李鸿章被架空权力了，还能“全权代表”清朝签条约？
建议你回幼儿园去复习一下语文再来扯淡吧。
2020/7/11 23:25:25
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- 避战言论简直了，李鸿章发报给丁汝昌让他巡航河口，让他退到烟台，统统不能执行好不好？
巡航范围也是光绪的上谕
马关条约这个全权代表，还不如伊藤博文给北京发报说，在拖着不签就打去北京，秒签？
张之洞1894年定的那些装备到货了没？催战？
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- 你不是扯李鸿章被架空了与甲午战争无关了吗？架空了就该靠边站，怎么现在你又扯“李鸿章发报给丁汝昌让他巡航河口”了？被架空了还有权指挥？你真会瞎扯。
哦，还“马关条约这个全权代表”哟，李鸿章被架空了还何来“全权代表”一说？
命令无法执行不是架空？那请解释下什么是架空？
要不停的发报给紫禁城的大佬？按照指示来。什么是全权代表？所谓全权代表是有权利的象征？名词解释下？
按照你的逻辑全权代表等于权利大，那么德国雇员德催琳，总理大臣张荫桓，湖南巡抚邵友濂是不是权利更大，人家是首选呢？
2020/7/11 22:35:26
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- 148楼 lifei22
- 自己去查各种信件以及资料好不好?
就比如荣禄找李鸿章说，只要不提慈禧，赔钱随便
比如翁同苏找李鸿章说，只要不割地，赔钱随便
后帝两派这么巧，被骂卖国贼的是谁来着？1897年的扶清灭洋也是巧合来着？
你非要让一个非主战派给战败背责任？东南互保的出现是为什么？1900年甚至会晤孙中山，你觉得是为什么？
就比如北洋100吨煤钱只买20吨，钱给谁了?李鸿章拿走了？
比如新买鱼雷艇训练不足，北洋乡党后面是谁？
提督丁汝昌都管不了是为什么？
海军主管一直都是醇亲王，光绪大婚和慈禧寿辰都是醇亲王拿的钱，1896年北洋大臣的职位也给撸了，只负责对日谈判，当卖国贼
- 150楼 南沙岂让别疆封
- 哦，你说李鸿章被架空了，那好，李鸿章被谁架空？什么时候被架空？因什么事被架空？甲午战争打响李鸿章是在乡下割猪草、还是在朝廷参与指挥战斗？
被架空了荣禄还来找李鸿章说不提慈禧说赔钱、翁同酥又来找李鸿章说不要割地说赔钱干嘛？被架空了还不靠边站？还有权谈割地赔钱这等大事？
醇亲王不去主管甲午战争、干嘛由主和派李鸿章来指挥？李鸿章被架空了还能负责对日谈判，开玩笑吧。
- 151楼 lifei22
- “将布置进兵一切事宜......若顾虑不前，行事拖沓，循致贻误战机，定惟该大臣是问！”
“北洋要隘，大沽门户，海军各舰应在此往来梭巡，严防死守，不得远离，勿令一船（日舰）闯入，若有疏虞，定将丁汝昌从重治罪！” 光绪直接给北洋下的令 没错吧？
皇帝直接圣旨下给提督，控制活动范围
比如所谓雪花煤的故事，清廷煤炭怎么控制的？
李经方是日本天皇驸马的说法知道么？
刘公岛战役，援军不至原因为何？
1890年醇亲王死，1891年炮弹都不买了？同年撤旗事件，巧合吧？
分化削弱淮军是帝党的既定策略
迅速结束战争是后党的诉求，同时达到这两个目的方法是什么？
谈判是个背锅侠都说了一百万遍了，这次事件之后，荣禄当了兵部侍郎，光绪也拿了自己的利益
李鸿章成了卖国贼
日俄战争的进程，可以看看，俄海军为什么龟缩在旅顺港，可以查查，日本大发国债十年海军计划，造成的大坑用什么填，在看看战术好吧？
脱离当时的环境，下定论毫无意义的，孙的上李傅相书可以看看当时人的想法
- 156楼 南沙岂让别疆封
- 甲午战败和签“马关条约”，李鸿章扮演的仅仅如你所指是一个无足轻重的背锅角色？而甲午战争过程中，李鸿章作为直隶总督兼北洋大臣，清军的主要决策人，他一系列的昏招将清朝送入深渊。第一错外交失利，第二错失先机，第三错过于保守，第四错用人不当(素有猛将之称的叶志超原来只是一头纸老虎。身为主帅，居然望风而逃，一溃数百里。旅顺要塞，有50多门大炮，号称东亚第一要塞，只要抽出一点兵力就能阻日军于外，可李鸿章亲信黄仕林、赵怀业、卫汝成三统领先后潜逃，导致大败)。
李鸿章本人对于甲午战争的检讨和反思，他认为：“十年以来， 文娱武嬉， 酿成此变。平日讲求武备辄以铺张靡费为疑， 至以购械、 购船， 悬为厉禁。一旦有事， 明知兵力不敌， 而淆于群哄， 轻于一掷，遂至一发而不可收。”
这里提到他对于战争失败认为：1、准备不足。2、判断不足。3、政治腐败。
甲午战败终将李鸿章捆绑在一起，他是无法逃避，你也替李鸿章解绑不得。
- 161楼 lifei22
- 你看看光绪的调兵好吧？和叶志超也多大关系，叶志超只有2万多人，本来就是报告要退的
百分之40还用大刀来着，李鸿章4月份上书说水陆并进打持久战，光绪连续6道上谕开战，比如光绪的援军连山海关都没出！要知道叶志超那些人根本不是正规军，粮饷自筹的勇营
珍妃为什么被慈禧针对了，光绪让桂祥去干嘛了？李鸿章能指挥的动像桂祥这样的人？
1891年户部外购军火禁令了解下？
可战之兵不过五万，能战之船不过十艘，桂祥领的大清精锐呢？李鸿章能管得了这些人？都是皇亲国戚，号称63万实际参与作战有多少人？清军的全面溃败李鸿章能管的到？
海防善后事宜关系重大，著派醇亲王奕譞总理海军事务，所有沿海水师，悉归节制调遣，并派庆郡王奕劻、大学士直隶总督李鸿章会同办理。正红旗汉军统领善庆、兵部右侍郎曾纪泽帮同办理。现当北洋练军伊始，即责成李鸿章专司其事。其应行创设筹议各事宜，统由该王大臣等详慎规画，拟立章程，奏明次第兴办”。根据这道任命，醇亲王奕譞等一改以往推诿、观望之态，仅用12天即筹划就绪，于九月十七日（1885年10月24日）奏请设立“总理海军事务衙门”，同日懿旨允准 [2] 。其速度之快，在有清一代的历史上颇属罕见。
为什么海军衙门建立那么迅速？看清楚了两位亲王督办，两位亲王之后买了几条船? 北洋海军成型了就来了两个亲王，然后就和英国翻脸了？维护训练一边去
李鸿章发电报让丁如昌巡航，和撤到烟台，都无法执行？
慈禧等着赶快结束，光绪在哪上谕不断，说说看要怎么准备
中日甲午战争档案汇编很多资料的
叶志超是淮军将领，早年以淮军末弁从刘铭传镇压捻军起义，积功至总兵。捻军失败后，他得到李鸿章赏识，将他留在北洋。光绪初，署正定镇总兵，率练军守新城，防大沽后路，后移防山海关。光绪十五年（一八八九年），擢直隶提督。
你敢说叶志超根本不是正规军？你出来争论都不要脸。
你别东拉西扯一大堆，你只说一句李鸿章跟甲午战争毫无关联，他与甲午战败毫无关关即可，说吧。
2020/7/11 20:38:17
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比如翁同苏找李鸿章说，只要不割地，赔钱随便
后帝两派这么巧，被骂卖国贼的是谁来着？1897年的扶清灭洋也是巧合来着？
你非要让一个非主战派给战败背责任？东南互保的出现是为什么？1900年甚至会晤孙中山，你觉得是为什么？
就比如北洋100吨煤钱只买20吨，钱给谁了?李鸿章拿走了？
比如新买鱼雷艇训练不足，北洋乡党后面是谁？
提督丁汝昌都管不了是为什么？
海军主管一直都是醇亲王，光绪大婚和慈禧寿辰都是醇亲王拿的钱，1896年北洋大臣的职位也给撸了，只负责对日谈判，当卖国贼
- 150楼 南沙岂让别疆封
- 哦，你说李鸿章被架空了，那好，李鸿章被谁架空？什么时候被架空？因什么事被架空？甲午战争打响李鸿章是在乡下割猪草、还是在朝廷参与指挥战斗？
被架空了荣禄还来找李鸿章说不提慈禧说赔钱、翁同酥又来找李鸿章说不要割地说赔钱干嘛？被架空了还不靠边站？还有权谈割地赔钱这等大事？
醇亲王不去主管甲午战争、干嘛由主和派李鸿章来指挥？李鸿章被架空了还能负责对日谈判，开玩笑吧。
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“北洋要隘，大沽门户，海军各舰应在此往来梭巡，严防死守，不得远离，勿令一船（日舰）闯入，若有疏虞，定将丁汝昌从重治罪！” 光绪直接给北洋下的令 没错吧？
皇帝直接圣旨下给提督，控制活动范围
比如所谓雪花煤的故事，清廷煤炭怎么控制的？
李经方是日本天皇驸马的说法知道么？
刘公岛战役，援军不至原因为何？
1890年醇亲王死，1891年炮弹都不买了？同年撤旗事件，巧合吧？
分化削弱淮军是帝党的既定策略
迅速结束战争是后党的诉求，同时达到这两个目的方法是什么？
谈判是个背锅侠都说了一百万遍了，这次事件之后，荣禄当了兵部侍郎，光绪也拿了自己的利益
李鸿章成了卖国贼
日俄战争的进程，可以看看，俄海军为什么龟缩在旅顺港，可以查查，日本大发国债十年海军计划，造成的大坑用什么填，在看看战术好吧？
脱离当时的环境，下定论毫无意义的，孙的上李傅相书可以看看当时人的想法
- 156楼 南沙岂让别疆封
- 甲午战败和签“马关条约”，李鸿章扮演的仅仅如你所指是一个无足轻重的背锅角色？而甲午战争过程中，李鸿章作为直隶总督兼北洋大臣，清军的主要决策人，他一系列的昏招将清朝送入深渊。第一错外交失利，第二错失先机，第三错过于保守，第四错用人不当(素有猛将之称的叶志超原来只是一头纸老虎。身为主帅，居然望风而逃，一溃数百里。旅顺要塞，有50多门大炮，号称东亚第一要塞，只要抽出一点兵力就能阻日军于外，可李鸿章亲信黄仕林、赵怀业、卫汝成三统领先后潜逃，导致大败)。
李鸿章本人对于甲午战争的检讨和反思，他认为：“十年以来， 文娱武嬉， 酿成此变。平日讲求武备辄以铺张靡费为疑， 至以购械、 购船， 悬为厉禁。一旦有事， 明知兵力不敌， 而淆于群哄， 轻于一掷，遂至一发而不可收。”
这里提到他对于战争失败认为：1、准备不足。2、判断不足。3、政治腐败。
甲午战败终将李鸿章捆绑在一起，他是无法逃避，你也替李鸿章解绑不得。
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- 你看看光绪的调兵好吧？和叶志超也多大关系，叶志超只有2万多人，本来就是报告要退的
百分之40还用大刀来着，李鸿章4月份上书说水陆并进打持久战，光绪连续6道上谕开战，比如光绪的援军连山海关都没出！要知道叶志超那些人根本不是正规军，粮饷自筹的勇营
珍妃为什么被慈禧针对了，光绪让桂祥去干嘛了？李鸿章能指挥的动像桂祥这样的人？
1891年户部外购军火禁令了解下？
可战之兵不过五万，能战之船不过十艘，桂祥领的大清精锐呢？李鸿章能管得了这些人？都是皇亲国戚，号称63万实际参与作战有多少人？清军的全面溃败李鸿章能管的到？
海防善后事宜关系重大，著派醇亲王奕譞总理海军事务，所有沿海水师，悉归节制调遣，并派庆郡王奕劻、大学士直隶总督李鸿章会同办理。正红旗汉军统领善庆、兵部右侍郎曾纪泽帮同办理。现当北洋练军伊始，即责成李鸿章专司其事。其应行创设筹议各事宜，统由该王大臣等详慎规画，拟立章程，奏明次第兴办”。根据这道任命，醇亲王奕譞等一改以往推诿、观望之态，仅用12天即筹划就绪，于九月十七日（1885年10月24日）奏请设立“总理海军事务衙门”，同日懿旨允准 [2] 。其速度之快，在有清一代的历史上颇属罕见。
为什么海军衙门建立那么迅速？看清楚了两位亲王督办，两位亲王之后买了几条船? 北洋海军成型了就来了两个亲王，然后就和英国翻脸了？维护训练一边去
李鸿章发电报让丁如昌巡航，和撤到烟台，都无法执行？
慈禧等着赶快结束，光绪在哪上谕不断，说说看要怎么准备
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叶志超是淮军将领，早年以淮军末弁从刘铭传镇压捻军起义，积功至总兵。捻军失败后，他得到李鸿章赏识，将他留在北洋。光绪初，署正定镇总兵，率练军守新城，防大沽后路，后移防山海关。光绪十五年（一八八九年），擢直隶提督。
你敢说叶志超根本不是正规军？你出来争论都不要脸。
你别东拉西扯一大堆，你只说一句李鸿章跟甲午战争毫无关联，他与甲午战败毫无关关即可，说吧。
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比如翁同苏找李鸿章说，只要不割地，赔钱随便
后帝两派这么巧，被骂卖国贼的是谁来着？1897年的扶清灭洋也是巧合来着？
你非要让一个非主战派给战败背责任？东南互保的出现是为什么？1900年甚至会晤孙中山，你觉得是为什么？
就比如北洋100吨煤钱只买20吨，钱给谁了?李鸿章拿走了？
比如新买鱼雷艇训练不足，北洋乡党后面是谁？
提督丁汝昌都管不了是为什么？
海军主管一直都是醇亲王，光绪大婚和慈禧寿辰都是醇亲王拿的钱，1896年北洋大臣的职位也给撸了，只负责对日谈判，当卖国贼
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被架空了荣禄还来找李鸿章说不提慈禧说赔钱、翁同酥又来找李鸿章说不要割地说赔钱干嘛？被架空了还不靠边站？还有权谈割地赔钱这等大事？
醇亲王不去主管甲午战争、干嘛由主和派李鸿章来指挥？李鸿章被架空了还能负责对日谈判，开玩笑吧。
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迅速结束战争是后党的诉求，同时达到这两个目的方法是什么？
谈判是个背锅侠都说了一百万遍了，这次事件之后，荣禄当了兵部侍郎，光绪也拿了自己的利益
李鸿章成了卖国贼
日俄战争的进程，可以看看，俄海军为什么龟缩在旅顺港，可以查查，日本大发国债十年海军计划，造成的大坑用什么填，在看看战术好吧？
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李鸿章本人对于甲午战争的检讨和反思，他认为：“十年以来， 文娱武嬉， 酿成此变。平日讲求武备辄以铺张靡费为疑， 至以购械、 购船， 悬为厉禁。一旦有事， 明知兵力不敌， 而淆于群哄， 轻于一掷，遂至一发而不可收。”
这里提到他对于战争失败认为：1、准备不足。2、判断不足。3、政治腐败。
甲午战败终将李鸿章捆绑在一起，他是无法逃避，你也替李鸿章解绑不得。
你看看光绪的调兵好吧？和叶志超也多大关系，叶志超只有2万多人，本来就是报告要退的百分之40还用大刀来着，李鸿章4月份上书说水陆并进打持久战，光绪连续6道上谕开战，比如光绪的援军连山海关都没出！要知道叶志超那些人根本不是正规军，粮饷自筹的勇营
珍妃为什么被慈禧针对了，光绪让桂祥去干嘛了？李鸿章能指挥的动像桂祥这样的人？
1891年户部外购军火禁令了解下？
可战之兵不过五万，能战之船不过十艘，桂祥领的大清精锐呢？李鸿章能管得了这些人？都是皇亲国戚，号称63万实际参与作战有多少人？清军的全面溃败李鸿章能管的到？
海防善后事宜关系重大，著派醇亲王奕譞总理海军事务，所有沿海水师，悉归节制调遣，并派庆郡王奕劻、大学士直隶总督李鸿章会同办理。正红旗汉军统领善庆、兵部右侍郎曾纪泽帮同办理。现当北洋练军伊始，即责成李鸿章专司其事。其应行创设筹议各事宜，统由该王大臣等详慎规画，拟立章程，奏明次第兴办”。根据这道任命，醇亲王奕譞等一改以往推诿、观望之态，仅用12天即筹划就绪，于九月十七日（1885年10月24日）奏请设立“总理海军事务衙门”，同日懿旨允准 [2] 。其速度之快，在有清一代的历史上颇属罕见。
为什么海军衙门建立那么迅速？看清楚了两位亲王督办，两位亲王之后买了几条船? 北洋海军成型了就来了两个亲王，然后就和英国翻脸了？维护训练一边去
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就比如北洋100吨煤钱只买20吨，钱给谁了?李鸿章拿走了？
比如新买鱼雷艇训练不足，北洋乡党后面是谁？
提督丁汝昌都管不了是为什么？
海军主管一直都是醇亲王，光绪大婚和慈禧寿辰都是醇亲王拿的钱，1896年北洋大臣的职位也给撸了，只负责对日谈判，当卖国贼
- 150楼 南沙岂让别疆封
- 哦，你说李鸿章被架空了，那好，李鸿章被谁架空？什么时候被架空？因什么事被架空？甲午战争打响李鸿章是在乡下割猪草、还是在朝廷参与指挥战斗？
被架空了荣禄还来找李鸿章说不提慈禧说赔钱、翁同酥又来找李鸿章说不要割地说赔钱干嘛？被架空了还不靠边站？还有权谈割地赔钱这等大事？
醇亲王不去主管甲午战争、干嘛由主和派李鸿章来指挥？李鸿章被架空了还能负责对日谈判，开玩笑吧。
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“北洋要隘，大沽门户，海军各舰应在此往来梭巡，严防死守，不得远离，勿令一船（日舰）闯入，若有疏虞，定将丁汝昌从重治罪！” 光绪直接给北洋下的令 没错吧？
皇帝直接圣旨下给提督，控制活动范围
比如所谓雪花煤的故事，清廷煤炭怎么控制的？
李经方是日本天皇驸马的说法知道么？
刘公岛战役，援军不至原因为何？
1890年醇亲王死，1891年炮弹都不买了？同年撤旗事件，巧合吧？
分化削弱淮军是帝党的既定策略
迅速结束战争是后党的诉求，同时达到这两个目的方法是什么？
谈判是个背锅侠都说了一百万遍了，这次事件之后，荣禄当了兵部侍郎，光绪也拿了自己的利益
李鸿章成了卖国贼
日俄战争的进程，可以看看，俄海军为什么龟缩在旅顺港，可以查查，日本大发国债十年海军计划，造成的大坑用什么填，在看看战术好吧？
脱离当时的环境，下定论毫无意义的，孙的上李傅相书可以看看当时人的想法
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- 甲午战败和签“马关条约”，李鸿章扮演的仅仅如你所指是一个无足轻重的背锅角色？而甲午战争过程中，李鸿章作为直隶总督兼北洋大臣，清军的主要决策人，他一系列的昏招将清朝送入深渊。第一错外交失利，第二错失先机，第三错过于保守，第四错用人不当(素有猛将之称的叶志超原来只是一头纸老虎。身为主帅，居然望风而逃，一溃数百里。旅顺要塞，有50多门大炮，号称东亚第一要塞，只要抽出一点兵力就能阻日军于外，可李鸿章亲信黄仕林、赵怀业、卫汝成三统领先后潜逃，导致大败)。
李鸿章本人对于甲午战争的检讨和反思，他认为：“十年以来， 文娱武嬉， 酿成此变。平日讲求武备辄以铺张靡费为疑， 至以购械、 购船， 悬为厉禁。一旦有事， 明知兵力不敌， 而淆于群哄， 轻于一掷，遂至一发而不可收。”
这里提到他对于战争失败认为：1、准备不足。2、判断不足。3、政治腐败。
甲午战败终将李鸿章捆绑在一起，他是无法逃避，你也替李鸿章解绑不得。
你看看光绪的调兵好吧？和叶志超也多大关系，叶志超只有2万多人，本来就是报告要退的百分之40还用大刀来着，李鸿章4月份上书说水陆并进打持久战，光绪连续6道上谕开战，比如光绪的援军连山海关都没出！要知道叶志超那些人根本不是正规军，粮饷自筹的勇营
珍妃为什么被慈禧针对了，光绪让桂祥去干嘛了？李鸿章能指挥的动像桂祥这样的人？
1891年户部外购军火禁令了解下？
可战之兵不过五万，能战之船不过十艘，桂祥领的大清精锐呢？李鸿章能管得了这些人？都是皇亲国戚，号称63万实际参与作战有多少人？清军的全面溃败李鸿章能管的到？
海防善后事宜关系重大，著派醇亲王奕譞总理海军事务，所有沿海水师，悉归节制调遣，并派庆郡王奕劻、大学士直隶总督李鸿章会同办理。正红旗汉军统领善庆、兵部右侍郎曾纪泽帮同办理。现当北洋练军伊始，即责成李鸿章专司其事。其应行创设筹议各事宜，统由该王大臣等详慎规画，拟立章程，奏明次第兴办”。根据这道任命，醇亲王奕譞等一改以往推诿、观望之态，仅用12天即筹划就绪，于九月十七日（1885年10月24日）奏请设立“总理海军事务衙门”，同日懿旨允准 [2] 。其速度之快，在有清一代的历史上颇属罕见。
为什么海军衙门建立那么迅速？看清楚了两位亲王督办，两位亲王之后买了几条船? 北洋海军成型了就来了两个亲王，然后就和英国翻脸了？维护训练一边去
李鸿章发电报让丁如昌巡航，和撤到烟台，都无法执行？
慈禧等着赶快结束，光绪在哪上谕不断，说说看要怎么准备
中日甲午战争档案汇编很多资料的
2020/7/11 19:14:27
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谁说慈禧尽到责任了？清廷腐败无能李鸿章就能与甲午战败撇开无关了是不？你敢说李鸿章对此毫无责任？还前苏联领导人哟，不将战前准确情报当回事打败仗的人你还有脸说？到光绪亲政时，他恨李鸿章联俄误国的行为，解除了李鸿章总理衙门的职务，终结了他的外交生涯。
甲午战争爆发前日本海军比北洋舰队占了绝对优势？嗯，你大嘴巴一张日本海军那些一千多吨排水量的小舰艇就比七千吨排水量的镇远、定远舰占绝对优势而成了“天河舰队”了。
是呀，李鸿章的“避战保舰”让邓世昌想撞也撞不了。如果朝廷早提拔深造邓世昌之类将领和倾力拼死日本，你保证日本甲午战争会赢？
李鸿章名下企业：漠河金矿、兴国煤矿、磁州煤矿、广济煤矿、天津电报总局，这些都是他李鸿章的。但是北洋水师没钱，这些企业赚的钱去哪里了？李鸿章家有占地3500多平方米的豪宅，而且里面应有尽有，我想李鸿章的钱交代在哪里了？
中国二千年封建就只有鸦片战争到甲午战争这段时期是吧？汉唐算不算？那民国呢，割地不？
2020/7/11 15:41:04
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李鸿章不当回事，其它人就挡回事了？慈禧光绪等就尽到责任了？苏德战争爆发前。苏联领导人也大意忽视了左尔格等情报人员发来的准确情报，还向德国出口大量矿产品。导致战争初期的惨败，那他们是什么？
1890年以前北洋舰队还是亚洲第一舰队，之后日本迅速扩充海军，到战争爆发前，日本海军比较北洋舰队已经占了绝对优势，北洋舰队能够拿的出也就定远镇远二铁甲而已。撞击实际可能吗。邓世昌想撞击，可日本军舰的大炮根本不给靠近他们的机会。
看看当时的历史资料，甲午战争爆发前，李鸿章要做了些备战的工作，其他人做了些什么？最高统治者慈禧只顾搞过大典。另一位光绪只说大话，实际需要拨款时。连150万白银朝廷都没有及时拿出，到战争爆发后才全部拨出。
可偏偏清末就是中国二千年封建制度的最好崩溃时刻。甲午之前，鸦片战争二次鸦片战争的失败你不知道？外东北外新疆一百五十万平方公里土地给割让都是甲午战争之前的事情。
2020/7/11 14:38:45
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- 146楼 lifei22
- 马关条约是出来卖脸背锅的好吧？和实权有关系么？
日本人都觉得北洋海军已经论为乡党的地盘，甲午海战是和直隶省的战争
李鸿章可以动员的只有他的北洋海军而已，这是日本的评价？
1886以后买的鱼雷艇在甲午海战毫无战绩，奇怪么？
强烈建议去查查，包括撤旗事件和薛福成出洋，到底引发的什么？
清廷求战派觉得日本人不行，是垃圾好不好？求战正中下怀，那来的不重视之说？求战派为什么觉得日本不行,理由是什么可以看看啊
- 147楼 南沙岂让别疆封
- 卖脸背锅？和实权没关系？简直是天大笑话！怎么不去找个放牛的耕地的来卖脸背锅？干嘛去让正一品文华殿大学士、直隶总督、北洋大臣的李鸿章来签？
亦譞还放下亲王架子虚心去向洋务大臣李鸿章请教，你给醇亲王脸上贴啥金？
邓世昌也只是致远舰管带，主要指挥还是李鸿章。你敢睁眼说瞎话说李鸿章置身事外与甲午战败无关？
- 148楼 lifei22
- 自己去查各种信件以及资料好不好?
就比如荣禄找李鸿章说，只要不提慈禧，赔钱随便
比如翁同苏找李鸿章说，只要不割地，赔钱随便
后帝两派这么巧，被骂卖国贼的是谁来着？1897年的扶清灭洋也是巧合来着？
你非要让一个非主战派给战败背责任？东南互保的出现是为什么？1900年甚至会晤孙中山，你觉得是为什么？
就比如北洋100吨煤钱只买20吨，钱给谁了?李鸿章拿走了？
比如新买鱼雷艇训练不足，北洋乡党后面是谁？
提督丁汝昌都管不了是为什么？
海军主管一直都是醇亲王，光绪大婚和慈禧寿辰都是醇亲王拿的钱，1896年北洋大臣的职位也给撸了，只负责对日谈判，当卖国贼
- 150楼 南沙岂让别疆封
- 哦，你说李鸿章被架空了，那好，李鸿章被谁架空？什么时候被架空？因什么事被架空？甲午战争打响李鸿章是在乡下割猪草、还是在朝廷参与指挥战斗？
被架空了荣禄还来找李鸿章说不提慈禧说赔钱、翁同酥又来找李鸿章说不要割地说赔钱干嘛？被架空了还不靠边站？还有权谈割地赔钱这等大事？
醇亲王不去主管甲午战争、干嘛由主和派李鸿章来指挥？李鸿章被架空了还能负责对日谈判，开玩笑吧。
- 151楼 lifei22
- “将布置进兵一切事宜......若顾虑不前，行事拖沓，循致贻误战机，定惟该大臣是问！”
“北洋要隘，大沽门户，海军各舰应在此往来梭巡，严防死守，不得远离，勿令一船（日舰）闯入，若有疏虞，定将丁汝昌从重治罪！” 光绪直接给北洋下的令 没错吧？
皇帝直接圣旨下给提督，控制活动范围
比如所谓雪花煤的故事，清廷煤炭怎么控制的？
李经方是日本天皇驸马的说法知道么？
刘公岛战役，援军不至原因为何？
1890年醇亲王死，1891年炮弹都不买了？同年撤旗事件，巧合吧？
分化削弱淮军是帝党的既定策略
迅速结束战争是后党的诉求，同时达到这两个目的方法是什么？
谈判是个背锅侠都说了一百万遍了，这次事件之后，荣禄当了兵部侍郎，光绪也拿了自己的利益
李鸿章成了卖国贼
日俄战争的进程，可以看看，俄海军为什么龟缩在旅顺港，可以查查，日本大发国债十年海军计划，造成的大坑用什么填，在看看战术好吧？
脱离当时的环境，下定论毫无意义的，孙的上李傅相书可以看看当时人的想法
甲午战败和签“马关条约”，李鸿章扮演的仅仅如你所指是一个无足轻重的背锅角色？而甲午战争过程中，李鸿章作为直隶总督兼北洋大臣，清军的主要决策人，他一系列的昏招将清朝送入深渊。第一错外交失利，第二错失先机，第三错过于保守，第四错用人不当(素有猛将之称的叶志超原来只是一头纸老虎。身为主帅，居然望风而逃，一溃数百里。旅顺要塞，有50多门大炮，号称东亚第一要塞，只要抽出一点兵力就能阻日军于外，可李鸿章亲信黄仕林、赵怀业、卫汝成三统领先后潜逃，导致大败)。
李鸿章本人对于甲午战争的检讨和反思，他认为：“十年以来， 文娱武嬉， 酿成此变。平日讲求武备辄以铺张靡费为疑， 至以购械、 购船， 悬为厉禁。一旦有事， 明知兵力不敌， 而淆于群哄， 轻于一掷，遂至一发而不可收。”
这里提到他对于战争失败认为：1、准备不足。2、判断不足。3、政治腐败。
甲午战败终将李鸿章捆绑在一起，他是无法逃避，你也替李鸿章解绑不得。
2020/7/10 15:47:39
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对甲午战争中清军为什么惨败？？回复